Si es cuestion de preferir..

[puppy]

Con la sola intención de reflexionar en comunidad sobre este tema de la cuarentena..

Prefiero.:

Una LIBERTAD peligrosa a una ESCLAVITUD segura..!!

LIBERTAD peligrosa = La posibilidad de ser infectado por un virus que hasta ahora demostró que tiene una tasa de mortalidad inferior al 0.05% de la poblacion mundial

ESCLAVITUD segura = Encierro vigilado con salidas transitorias previo permiso monitoreado hasta para ir al medico.
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DATOS.:

Poblacion Mundial 2020 segun distintas fuentes confiables................: 7.700.000.000.- (Siete mil millones)


Infectados en el mundo por CORONA VIRUS a 3 meses del primer caso.: 5.400.000.- (Cinco millones cuatrocientos mil)


Muertes en el mundo por el CORONA VIRUS a 3 meses del primer caso.: 346.000.- (Trecientos cuarenta y seis mil)

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Como referencia comparativa la OMS afirma que mueren, por infarto en el mundo 6.000.000.- de personas al año Siendo esta la Segunda causa de muerte.

En 3 (tres) meses las muertes promedio por infarto serían de...1.500.000.-

De lo cual se podría deducir que una persona tendria mas de 4 (cuatro) veces mas posibilidades de morir de un infarto que de CORONA VIRUS..!!

______________________________________________________________________________________________________________________________

La misma OMS afirma que al año mueren mas de 750.000.- (Setecientos cincuenta mil) por picaduras de mosquitos infectados.

En tres meses los mosquitos matan a 187.000.- personas de lo cual se deduce que el CORONA VIRUS solo es 2 (dos) veces mas peligroso que una simple picadura de mosquito, de las que sufrimos muchas cada año.

Argentina tiene un muy alto indice de mosquitos infectados con Denge y otros virus; De hecho al dia de hoy hay mas personas infectadas por Denge (ARBA incluido) que por CORONA VIRUS pero NO HAY informacion certera sobre la cantidad de muertes que ese virus pudo provocar.

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Si todo esto no nos hace reflexionar sobre la necesidad de aceptar pasivamente que se anulen y/o limiten las libertades individuales y Constitucionales mas elementales y se nos obligue a tolerar ser monitoreados en tiempo real es que hemos llegado a un estado de idiotez superlativo y nos merecemos continuar viviendo como robots..!!
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LA LIBERTAD NO TIENE PRECIO PERO TIENE UN VALOR INCALCULABLE. NADA ABSOLUTAMENTE NADA JUSTIFICA RENUNCIAR A ELLA..!!

ESTA FUE LA PREMISA QUE MOTIVO Y JUSTIFICÓ LA TOTALIDAD DE LAS MILES DE GUERRAS EN EL MUNDO Y LAS CIENTOS DE MILLONES DE MUERTES QUE PRODUJERON.

SOLAMENTE EN LA SEGUNDA GUERRA MUNDIAL (1939-1945) SE ESTIMA QUE HUBO ENTRE 55 Y 60 MILLONES DE MUERTES EN DEFENSA DE LA LIBERTAD..!!

POR LA GESTA DE MALVINAS TUVIMOS 649 MUERTOS EN 74 DIAS Y LA GRAN MAYORIA DE LOS ARGENTINOS APLAUDIAN IMPULSADOS POR LOS MEDIOS DE PRENSA HASTA UN PAR DE HORAS ANTES DE LA RENDICIÓN.
HOY, CON 500 MUERTOS ESTAMOS ENCERRADOS Y MUERTOS DE MIEDO POR LA SUPUESTA POSIBILIDAD DE TENER DOS TRES O CUATRO VECES MAS..

HAY ALGO QUE NO CIERRA EN TODO ESTO..

Joder..!!

[Urbandrag]

No me hagas saltar que nos rajan a los dos!...

[La Rubia Lola]

Puppy,adhiero 100 %
Esto no me cierra desde el principio.
Todo es una duda.

[CapHector]

Prefiero morir haciendo lo que me gusta
Imagínense que te digan quedate en casa de por vida para que no te pase nada
Ni loco demasiado con esto y eso que con mi trabajo salgo por todos lados

[feik]

La pandemia esta bastante acotada. Saben bien donde esta. O donde ir a buscarla. No tienen que paralizar todo el pais!!

[Mamut]

No liberen la pluma de Puppy porque nos cierran el foro!!!

[gonzamdp]

Todo esto me suena raro, no dudo de la existencia del virus pero tampoco tengo duda que por lo menos en nuestro país están ganando tiempo para ver que hacer antes de que el país les explote en la cara..
Podría estar horas hablando, pero en síntesis no tolero la cantidad de gente que la esta pasando mal, que corre riesgo su empleo o su comercio, no tolero la cantidad de negocios que bajan la persiana luego de tantos años de laburo (y asi fuesen meses, se merecen lo mejor y poder laburar), me indigna totalmente lo que esta pasando y que haya un estado ausente, que en vez de darte una mano te hunde mas.

[chapita]

preguntonta a todos los profesionales del foro , si no se hubiese decretado las cuarentenas en Italia España Francia Inglaterra etc ....cuantas victimas fatales hubiese...???

[RaulM]

preguntonta a todos los profesionales del foro , si no se hubiese decretado las cuarentenas en Italia España Francia Inglaterra etc ....cuantas victimas fatales hubiese...???

Estaría bueno preguntarle a los que les falta alguien en las cenas familiares ( italianos,españoles, piratas etc,, o a nosotros mismos ),,,, porque les diagnosticaron cv19 ,,, es fácil decir “dudo”,,, cuando te juntas en tu familia y están todos,,, lo difícil es decir “dudo” cuando la silla al lado tuyo está vacía,,, ( esto ,, creo sirve para todo o casi todo,, cv19,, sarampión,, viruela,, polio,, hambre,, Malvinas,, terrorismo de Estado o del otro,, o lo que sea ) hay que ser muy cuidadoso con lo que se dice,,,,
A veces lo que se dice molesta,,, pero otras veces ofende,,, no es lo mismo.

Juro que no me gustaría ver la Iglesias llenas de féretros,,,, como en el norte de Italia,,,

No quiero ni imaginarme,, si no hubieran decretado cuarentena ,,,

Raul

[chapita]

preguntonta a todos los profesionales del foro , si no se hubiese decretado las cuarentenas en Italia España Francia Inglaterra etc ....cuantas victimas fatales hubiese...???

Estaría bueno preguntarle a los que les falta alguien en las cenas familiares ( italianos,españoles, piratas etc,, o a nosotros mismos ),,,, porque les diagnosticaron cv19 ,,, es fácil decir “dudo”,,, cuando te juntas en tu familia y están todos,,, lo difícil es decir “dudo” cuando la silla al lado tuyo está vacía,,, ( esto ,, creo sirve para todo o casi todo,, cv19,, sarampión,, viruela,, polio,, hambre,, Malvinas,, terrorismo de Estado o del otro,, o lo que sea ) hay que ser muy cuidadoso con lo que se dice,,,,
A veces lo que se dice molesta,,, pero otras veces ofende,,, no es lo mismo.

Juro que no me gustaría ver la Iglesias llenas de féretros,,,, como en el norte de Italia,,,

No quiero ni imaginarme,, si no hubieran decretado cuarentena ,,,

Raul

excelente tu opinión ....!!!

[chapita]

me gustaría escuchar otras opiniones ...
Gracias

[gonzamdp]

preguntonta a todos los profesionales del foro , si no se hubiese decretado las cuarentenas en Italia España Francia Inglaterra etc ....cuantas victimas fatales hubiese...???

Estaría bueno preguntarle a los que les falta alguien en las cenas familiares ( italianos,españoles, piratas etc,, o a nosotros mismos ),,,, porque les diagnosticaron cv19 ,,, es fácil decir “dudo”,,, cuando te juntas en tu familia y están todos,,, lo difícil es decir “dudo” cuando la silla al lado tuyo está vacía,,, ( esto ,, creo sirve para todo o casi todo,, cv19,, sarampión,, viruela,, polio,, hambre,, Malvinas,, terrorismo de Estado o del otro,, o lo que sea ) hay que ser muy cuidadoso con lo que se dice,,,,
A veces lo que se dice molesta,,, pero otras veces ofende,,, no es lo mismo.

Juro que no me gustaría ver la Iglesias llenas de féretros,,,, como en el norte de Italia,,,

No quiero ni imaginarme,, si no hubieran decretado cuarentena ,,,

Raul

Hola Raúl, como estas? no quiero que se mal interprete mi comentario.
Estoy de acuerdo con lo que decís, pero creo también que la cuarentena en nuestro país esta mal administrada.
Desconozco la situacion de Europa, salvo un poco de la de Francia por tener amigos allá y estar en contacto permanente con ellos.
Yo vivo en la localidad de Camet Norte del Partido de Mar Chiquita y trabajo en Mar del Plata.
Particularmente acá, no tenemos casos hace un mes y recién ayer habilitaron salidas. La gente no puede trabajar ni siquiera take away.
Es una localidad balnearia donde por ejemplo se encuentra una gran comunidad de pescadores artesanales organizados en una cooperativa los cuales presentando el protocolo necesario están hace mas de dos meses sin poder trabajar.
Podría seguir hablando de MdP donde esta nuestra empresa también, pero no es la idea polemizar, sino escuchar otros puntos de vista y entender mejor esta situación que sin lugar a dudas es muy dura para todos y donde todas las opiniones son validas.
No dudo de la existencia del virus pero si pienso que también la actual cuarentena (en realidad 68 días) se esta aprovechando con otros fines.
Hay ciertas actividades que cumpliendo un protocolo bien hecho y con el control necesario podrían realizar su actividad y así atenuar esta crisis económica y contener un poco mejor a la población.
Saludos!!

[juanXXIII]

Como siempre la argentina es river y boca, gorilas y peronistas, Carozo y Narizota.
Que es una conspiracion internacional para quedarse con todo, he escuchado. Ya se quedaron con casi todo sin necesidad de una pandemia, solo contando con politicos corruptos avalados por el poder economico internacional, con el control de la comunicacion y idiotas utiles que siguen sin pensar. Muestras creo hay de sobra. Si necesitan ejemplos avisen. Sino hablemos de Litio, Petroleo, Mineria, nuestros famosos recursos naturales que no son nuestros hace rato. En los paises del primer mundo sus recursos permitieron que tuviesen un colchon para afrontar estas situaciones.
Para que necesitan de una pandemia, si hasta ahora les fue barbaro asi.
Que este parate comercial va a lograr que los grandes se coman a los chicos, no hay ninguna duda que va a ser asi, pero esto es lamentablemente la ley de la naturaleza. El estado grande se come al chico. El grande defiende sus pescados porque tiene recursos y quiere seguir siendo grande. Francia esta poniendo 8000 millones de euros para salvar Renault y ademas de dinero politicas que la favorecen. En lineas generales Europa esta ayudando con dinero para levantar su economia.
Los paises Europeos reconocen la pandemia y el estado de desastre que les causo y actuan en consecuencia.
En el otro rincon con posturas diferentes los tenemos a Trump, bolsonaro el religioso.

Entonces donde esta la conspiracion, si no hace falta, el mundo funciona como quieren los grandes poderes economicos y mientras nosotros estamos pensando como arañar el fondo de la olla ellos ya saben como te van a chorear la olla con el fondo.
El mundo se puso de acuerdo para joderse, cual es el fundamento, si alguno lo tiene escucho. Pero no me digan tres boludeces que les mandaron por guasap de un salame que esta en rio diciendo que esta todo bien, porque entonces ese gil que se quedo varado es mas inteligente que todo el mundo y nadie se dio cuenta. Y si el gil varado en rio tuviese finalmente razon, voy a pedir disculpas.
Mi hija vive en Francia con dos de mis nietos, la ultima nacio el 30 de diciembre del año pasado. La semana proxima me iba a visitarlos y a conocerla. Alla ya hay clases para los chicos, pero mi hija no lo manda al mayor y estudia en casa por precaucion.
Eso es lo que espero de un estado, lo mismo de un padre, que nos cuide. Si algo le pasara a un familiar y no lo hubieran cuidado no se que haria.

Despues podemos opinar como hacemos para levantar esto gradualmente para que no nos fundamos todos, imagino que no debe ser muy facil hacerlo. En lineas generales no veo opiniones en contra de lo que se esta haciendo y son mas los que coinciden en esta linea.

Es mi punto de vista, no quiero generar polemica, tengo los huevos al plato de la polemica, perdon, pero hoy me levante de un humor de mierda

[juanXXIII]

Coincido Gonzalo que el levantamiento de la cuarentena podria administrarse mejor, mi calentura es porque entiendo que la dicotomia es si hay que hacer cuarentena o no y no entiendo los fundamentos de los que sostienen que no. Que se puede administrar mejor, no tengo dudas.

[gonzamdp]

Coincido Gonzalo que el levantamiento de la cuarentena podria administrarse mejor, mi calentura es porque entiendo que la dicotomia es si hay que hacer cuarentena o no y no entiendo los fundamentos de los que sostienen que no. Que se puede administrar mejor, no tengo dudas.

A eso me refería cuando decía que "todas las opiniones son validas".
Yo no digo que el virus no exista ni que se habrá todo y chau.
Digo que se podría administrar mejor, los que tienen llegada a la política están todos laburando. Ahora nosotros, que somos lo que no la tenemos, los que nos rompemos la espalda laburando, tenemos empleados, obligaciones y ni hablar de derechos no podemos laburar o laburamos un 80% y hasta un 90% menos por inoperancia o conveniencia.. Yo lo veo así.
Mientra tanto tenemos que también ocuparnos de mantener a un gran numero de personas que no laburan o lucran de nuestro laburo mediante impuestos nuevos y viejos que cada vez están mas caros.
Sin ir mas lejos en nuestra empresa yo seria 4ta generación, sabes lo que es ver como de a poquito se viene abajo? Laburo desde los 16 años, estudié, tengo 29 y todo lo que hice lo hice laburando. (no tengo Bm )
Mi caso es uno en millones, no creo que deba ser asi.
CUIDAR al ciudadano, al pueblo, al jubilado, al niño me parece EXCELENTE, pero busquenle la manera para que la gente pueda producir y eso es lo que va a sacar adelante el paìs, va dar laburo.
Por ahí estoy equivocado, es mi opinión nada mas, quiero lo mejor para todos, siempre va a haber gente en desacuerdo pero los Argentinos no tenemos margen para errores y menos para una pandemia como la actual..

[juanXXIII]

Me voy un poco del hilo del post, pero vos vivis en mdq, cuando veo en las noticias el saqueo que hacen los asiaticos de la pesca en el limite de las 200 millas se me paran los pelos de la nuca, parecen historias de futbol en el recuerdo, pasa lo mismo hace 40 años, nadie hizo nada por solucionarlo, tienen buques para abastecerse, en cualquier momento somos tan boludos que se van a hacer hoteles en el agua para descansar entre pesca y pesca y nadie hace nada, es mas barato comprar 5 fragatas, 3 helicopteros y 4 aviones y controlar que todo el recurso que pierde la argentina, pero a quien corno le importa, ademas cada vez estamos mas hasta las pelotas con los chinos, le damos bases en neuquen, nos prestan plata, que encima le tiras una piedra a un barco y tenes una queja diplomatica. La ley del mas fuerte. Esa carrera la perdimos hace rato.

[juanXXIII]

Puppy, estoy sentado esperandote..., lo unico que te pido es no me escribas siete paginas, hoy estoy caliente y concreto

[gonzamdp]

Me voy un poco del hilo del post, pero vos vivis en mdq, cuando veo en las noticias el saqueo que hacen los asiaticos de la pesca en el limite de las 200 millas se me paran los pelos de la nuca, parecen historias de futbol en el recuerdo, pasa lo mismo hace 40 años, nadie hizo nada por solucionarlo, tienen buques para abastecerse, en cualquier momento somos tan boludos que se van a hacer hoteles en el agua para descansar entre pesca y pesca y nadie hace nada, es mas barato comprar 5 fragatas, 3 helicopteros y 4 aviones y controlar que todo el recurso que pierde la argentina, pero a quien corno le importa, ademas cada vez estamos mas hasta las pelotas con los chinos, le damos bases en neuquen, nos prestan plata, que encima le tiras una piedra a un barco y tenes una queja diplomatica. La ley del mas fuerte. Esa carrera la perdimos hace rato.

Es todo político.
Tengo un conocido que trabaja en el INIDEP, no recuerdo el nombre del puesto pero es como un auditor. El se embarca es buques argentinos y controla la población de peses,cuando va en los pesqueros controla la cantidad, la edad, el tamaño, peso y demás.
A los pesqueros marplatenses le piden hasta lo que no existe para salir, aunque convengamos que las pesqueras son complicadas para laburar jaja. El puerto de MdP es un mundo aparte.
Mi señora trabajo con dos y te enteras de cada maneje jaja.
Si dejan a los chinos pescar en territorio Argentino es por algo, no estoy de acuerdo y esas cosas son las que no logro comprender a veces, lo tenemos todo para ser un gran país en lo que a política y economía se refiere pero a veces no lo sabemos aprovechar.
Hace un mes video de la PNA que mostraban un barco que era algo así como una estación de servicio, carga 17 millones de litros de gasoil y tiene 144 metros de eslora; lograba que los barcos pesqueros y factoría puedan estar más de 6 meses en alta mar pescando.
Obviamente todos los barcos "chinos" tienen bandera de otros países, en su mayoría panameños. UNA MAFIA DE AQUELLAS jaja.
Estoy totalmente de acuerdo con vos.

[fede12]

coincido en un todo con Puppy

Como buen argentino, ya me recibi de infectologo y epidimiologo, por lo tanto voy a opinar sin saber, solo aplicando lo que yo considero sentido común

Escuchas números de Brasil y Nueva York, y esta claro que no se puede dejar todo librado al azar.

Ahora la pregunta que yo me hago es, esta cuarentena criolla, cual es el objetivo? evitar que la gente se contagie?? por lo que estamos haciendo, sobre todo en la provincia, haciendo de una villa miseria una especie de leprosario, es esto. Y aquí esta el error! Ni el estado ni el Papa van a poder frenar un virus tan contagioso y tramposo (15 días contagiando sin enterarte), No hay manera. Por lo tanto nuestra cuarentena parte de un error garrafal

Lo único que puede hacer el estado, con cuarentena administrada con inteligencia, es desacelerar la tasa de contagios y de muertes. SI, no es mala palabra hablar de muertes.

Pensaba el otro dia, haciendo numero berretas e ignorantes, si una sociedad logra inmunidad de manada, mas o menos 65% de la población, significa que en nuestro pais deberían infectarse 30 millones de perosanas, de estas 30 millones, van a tener síntomas 10%, o sea 3 millones. Y de estas personas con síntomas se van a morir el 1%? algo mas? o sea, 30 o 50 mil personas. Entonces el Estado tiene administrar esta realidad. Se te van a morir 30 mil personas, acéptalo, y manéjalo. Hay que asumir la realidad, y no pretender que la gente no se contagie.

Leia el otro dia que al año se mueren en argentina 95mil personas de causas cardiacas, y se estimaban que por no realizar consultas medicas, este año se morirían 6 o 7 mil personas extras. Tiene sentido esta cuarentena? asi como esta, no

[chapita]

Me voy un poco del hilo del post, pero vos vivis en mdq, cuando veo en las noticias el saqueo que hacen los asiaticos de la pesca en el limite de las 200 millas se me paran los pelos de la nuca, parecen historias de futbol en el recuerdo, pasa lo mismo hace 40 años, nadie hizo nada por solucionarlo, tienen buques para abastecerse, en cualquier momento somos tan boludos que se van a hacer hoteles en el agua para descansar entre pesca y pesca y nadie hace nada, es mas barato comprar 5 fragatas, 3 helicopteros y 4 aviones y controlar que todo el recurso que pierde la argentina, pero a quien corno le importa, ademas cada vez estamos mas hasta las pelotas con los chinos, le damos bases en neuquen, nos prestan plata, que encima le tiras una piedra a un barco y tenes una queja diplomatica. La ley del mas fuerte. Esa carrera la perdimos hace rato.

Es todo político.
Tengo un conocido que trabaja en el INIDEP, no recuerdo el nombre del puesto pero es como un auditor. El se embarca es buques argentinos y controla la población de peses,cuando va en los pesqueros controla la cantidad, la edad, el tamaño, peso y demás.
A los pesqueros marplatenses le piden hasta lo que no existe para salir, aunque convengamos que las pesqueras son complicadas para laburar jaja. El puerto de MdP es un mundo aparte.
Mi señora trabajo con dos y te enteras de cada maneje jaja.
Si dejan a los chinos pescar en territorio Argentino es por algo, no estoy de acuerdo y esas cosas son las que no logro comprender a veces, lo tenemos todo para ser un gran país en lo que a política y economía se refiere pero a veces no lo sabemos aprovechar.
Hace un mes video de la PNA que mostraban un barco que era algo así como una estación de servicio, carga 17 millones de litros de gasoil y tiene 144 metros de eslora; lograba que los barcos pesqueros y factoría puedan estar más de 6 meses en alta mar pescando.
Obviamente todos los barcos "chinos" tienen bandera de otros países, en su mayoría panameños. UNA MAFIA DE AQUELLAS jaja.
Estoy totalmente de acuerdo con vos.

No quiero entrar con la politiquería Argenta .... hay algo que no entiendo , si vos lo sabes , yo lo se , todos los que leemos un diario lo sabemos Y hoy gracias a Dios tenemos un gobierno popular que también lo sabe porque no actúa para preservar los pececitos que son del pueblo
PARA EL PUEBLO LO QUE ES DEL PUEBLO

[puppy]

Rescato el comentario de Fede12 porque tiene el pragmatismo que casi todo el mundo disfraza de humanismo sensiblero..

Yo creo que esto NO ES una pandemia ni el virus es tan mortal como lo quieren pintar (Sin entrar en teorias especulativas de ningun tipo)

Ahora bien, tambien creo que el virus existe y en minimo porcentaje puede ser mortal.

Siendo pragmatico y honesto quien quiera administrar el problema debe considerar en primer termino cuantos muertos puede provocar realmente en nuestro pais de 44.000.000.- de habitantes. Para eso tiene las cantidades de muertos que sufrieron los paises donde el virus aparecio antes.

Debe tambien encontrar similitudes y diferencias en cuestiones claves para determinar si el universo social de determinado pais se asemeja al nuestro. Comparar la salud y las modalidades de vida e ingresos basicos de los ciudadanos suecos con los de la villa 31 es idiota por no llamarlo de otra manera.
Debe evitar tambien caer en el facilismo estupido de copiar universos puntuales donde por sus propias caracteristicas pre-existentes son mas vulnerables, edad, enfermedades cronicas anteriores, etc. Por ejemplo el Norte de Italia que fue tomado por muchos seudos especialistas para proyectar no solo politicas de atencion medica sino tambien calculos sobre mortalidad o contagio..

Vale aclarar que el norte de italia tiene una de las poblaciones mas viejas del mundo y que ademas la mayoria de esos viejos vivieron la mayor parte de su vida (hasta el año 1992/3) expuestos al asbesto y el amianto por las caracteristicas de la industria predominante en esa zona, vale decir que la mayoria de la poblacion sufre en mayor o menor medida de Asbestosis, enfermedad que daña los pulmones seriamente. Para ser mas claros, el porcentaje de muertos en esa zona es mucho mayor porque la gente es mas vieja que el promedio y ademas tenian muy debilitados sus pulmones desde antes de la llegada del virus. A pesar de eso con los datos de Italia se hicieron los calculos sobre contagio y mortalidad que se usaron para declarar la pandemia.

El otro error que se debio evitar es que se cometio con las personas mayores y su supuesta vulnerabilidad al virus.
Si se analiza a toda la poblacion de un geriatrico infectado de 100 personas donde el mas joven tiene 70 años y el mas viejo tiene 90 y se cuenta el total de muertos por logica el promedio dara que se mueren las personas mayores a 70 años, que esperaban que mueran peronas de 25 donde no habia ninguna?? Aunque parezca mentira y suene a tonteria eso es lo que repetian y siguen repitiendo en los todos los medios.

Proyectar las muertes de los geriatricos y los infectados en las villas miserias a TODA la ciudad de Buenos Aires y al resto del pais es igual de mentiroso y estupido, Los calculos estadisticos SOLO SIRVEN si las muestras son tomadas en universos globales multifacéticos y similares con los que se tiene que comparar. Lo contrario es un error y/o mentir a sabiendas..

Cuando se consigue tener el porcentaje de muertes posibles con el metodo de analisis correcto se DEBE ASUMIR LA CANTIDAD DE BAJAS (MUERTES) QUE EL VIRUS PUEDE PROVOCAR EN EL PEOR DE LOS CASOS Y RESUMIR EN UN PORCENTAJE CLARO Y ENTENDIBLE PARA EL CONOCIMIENTO DE TODOS .

Por ejemplo, si el porcentaje de muertes es de un 0.05% de la poblacion la cantidad de muertos en argentina seria de 22.000 personas.-

Con ese numero el estado administrador de la salud deberia tomar medidas para tratar de salvar de la muerte segura a la mayor cantidad de personas posibles y su efectividad se podria medir conforme a los resultados que obtenga una vez superado el virus.

A menor cantidad de muertos por debajo de lo calculado, mayor es el merito del que administro. Si murieron 22.000.- o mas se hicieron mal los calculos o la politica que se aplico fue erronea. La responsabilidad es de las personas que hicieron los calculos o de los que determinaron las acciones.. Si murieron menos que 22.000 las medidas fueron exitosas segun la cantidad de vidas salvadas. Si los salvados fueron miles se le hace un monumeto al que administro y si superó las 22.000 se lo condena a prision o a ser ahorcado en la plaza publica.
ASI SE MIDE LA EFECTIVIDAD DE LAS MEDIDAS, POR SUS RESULTADOS Y NO CON DISCURSOS DE BUENAS INTENCIONES DONDE SE REPITE EL "VAMOS VIENDO A MEDIDA QUE SE VAN DANDO LAS COSAS" MIENTRAS SE TIENE A LA GENTE CON CUARENTENAS DE IMPOSIBLE O MUY COSTOSO CUMPLIMIENTO Y ESCASA O DUDOSA EFECTIVIDAD.

Que el virus mata gente no hay dudas, que la cuarentena inicial puede servir para adecuar el sistema a la realidad del virus tampoco deja dudas por el estado deficiente del sistema de salud de nuestro pais, pero una vez superada las dos primeras semanas la continuacion de la cuarentena solo sirve para no asumir la realidad y demorar las muertes a fin de deslindar las culpas en la propia población sin asumir las responsabilidades de los que deben administrar esta crisis..

La población es la que teniamos antes del virus, las villas son las que estaban cuando estos politicos tomaron sus cargos, el sistema de salud es el que esta clase politica creo en los ultimos 50 años, con todo eso se DEBE administrar la crisis.

NO HAY EXCUSAS, NO VALE DESCARGAR LA CULPA EN QUE LA GENTE NO CUMPLE LA CUARENTENA, EN EL GOBIERNO ANTERIOR O QUE NO TENEMOS PLATA PARA COMPRAR LA COMIDA DE LOS MILLONES DE PERSONAS QUE MANDAMOS A QUE SE QUEDEN EN SUS CASAS SIN TRABAJAR. ESO ES UNA HIPOCRESÍA REPUGNANTE.

Condenar a nuestros hijos y nietos a convivir con un 25% mas de pobreza y un 50% mas de delincuencia por "demorar por unos meses" la muerte de los mas viejos o enfermos es egoista e inmoral para una sociedad que debe y tiene que sobrevivir.

Ser honesto y pragmatico implica que hay que asumir que este virus provocara unos cuantos miles de muertes, que en su mayoria seremos los mas viejos y los que tengamos menos defensas por ser enfermos que venimos tirando o porque fumamos dos paquetes de puchos diarios desde hace 55años (Como yo) o porque sufrimos de Cardiopatias, Epoc, o cualquier otra enfermedad.

Nadie se quiere morir, yo tampoco pero, es justo que mi nieto y toda su generacion vivan en una sociedad mucho peor que la que nos tocó a nosotros solo para que yo viva unos meses mas y me mate el virus o un camion en la panamerica cuando ando en mi moto haciendome el Valentino Rossi..??

La lucha contra este virus debio tomarse como una guerra asumiendo las posibles BAJAS y TODOS LOS COSTOS que implica el combate y a partir de ahi administrar las politicas que garanticen mayores beneficios y menores costos para la sociedad en general.

Esta cuarentena genera altos costos en muertes colaterales, miseria, hambre y deterioro de la calidad de vida, endeudamiento generalizado, mayor delincuencia y varios años de sacrificios con buenos resultados economicos para reponerse. ESOS SON LOS COSTOS..!!

Al fin y al cabo todo se resume a una cuestion de costo/beneficio, como siempre..!! Este virus, ni cualquier otra pandemia podrá jamás ignorar esa ecuación elemental. Existe desde que el mundo es mundo.

Donde esta el beneficio al condenar a la pobreza a 3 millones de personas para que 20, 30 o 50 mil o incluso 100 mil personas vivan un tiempo mas..??

Es valido atrasar 5 o 10 años mas a toda una sociedad de 44. millones de personas para salvar esas vidas que ya estan condenadas independientemente del nombre y apellido de cada una o a la clase social o la familia a la que pertenezcan ..??

En este caso, ser Solidario No es usar barbijo o quedarse en casa para no contagiar al vecino.
Ser Solidario No es prolongar la cuarentena dos o tres meses mas..!

Cada dia de cuarentena se puede medir en cantidad de mas pobres, en mas delincuencia y en menos calidad de vida para todos los que tengan la suerte de sobrevivir y no ser arrastrados a la pobreza.
En menos educación y en menos oportunidades de progreso para los mas jovenes.
En mayor desigualdad social y en mas injusticia.

Prolongar la cuarentena es fomentar y validar a mas politicos hipocritas, corruptos y ademas ineptos.
Prolongar la cuarentena es hacerles mansamente el juego a toda una clase politica, mas allá del partido al que pertenezca, que generó que hoy tengamos el mismo PBI que teniamos en 1970 y con la mitad o mas de la poblacion en la pobreza.

Todo esto NO es justo, NO es moral ni ético..!! NO ES Solidario SINO LO CONTRARIO. ESTO ES EGOISTA, HIPOCRITA Y MISERABLE..!!

Esto No Es "Cuidar a los mayores o a los enfermos" ESTO ES CONDENAR A LA MAYORIA A LA ESCLAVITUD DE LA POBREZA Y LA INCULTURA..!!

ESTO ES APROVECHAR AL VIRUS PARA FABRICAR MAS POBRES, MAS DESIGUALDAD Y MAS IDIOTAS UTILES QUE APLAUDAN LOS DISCURSOS VACIOS DE VERDADES..!!

Sino tenemos los huevos de salir a la calle a contagiarnos y que se muera quien se tenga que morir, digamos al menos la verdad sin obviar los costos que toda la sociedad debera pagar por la cobardia de nuestra generación..

DISCULPEN SI SE ME FUE LA MANO CON EL PRAGMATISMO PERO ESTOY HARTO DE ARGUMENTOS LLENOS DE MEDIAS VERDADES PENSADOS CON EL UNICO FIN DE GENERAR MAS MIEDO Y OBEDIENCIA PASIVA .

ESTA "PANDEMIA" ES POR SU CONSECUENCIAS IGUAL A UNA GUERRA, NO HAY BALAS PERO HAY MUERTES, NO HAY EJERCITO INVASOR PERO HAY LIBERTADES PERDIDAS, HAMBRE Y MISERIAS HUMANAS. LOS DISCURSOS EN EPOCAS DE GUERRAS PROMUEVEN EL PATRIOTISMO, EL SACRIFICIO PERSONAL Y LA REBELDIA AL ENEMIGO PARA LOGRAR LA VICTORIA Y UN FUTURO MEJOR.

HOY , POR EL CONTRARIO, NOS PIDEN QUE ESPEREMOS AL ENEMIGO ESCONDIDOS EN CASA, LAVANDONOS LAS MANOS CON LA BOCA TAPADA Y NOS ACOSTUMBREMOS A UN FUTURO TODAVIA PEOR, CON EL UNICO ARGUMENTO DE NO MORIRNOS TODOS JUNTOS SINO EN COMODAS CUOTAS MENSUALES..!!
_____________________________________________________________________________________________________________________________
Cuando todo esto pase y nuestros nietos pregunten donde estabamos y que hicimos por la sociedad en esta época de crisis, lo mejor que algún piadoso pueda decir a nuestro favor es que "nos perdimos en los cerros de Ubeda.."
_____________________________________________________________________________________________________________________________

Joder..!!

[feik]

Puppy
Tenes razon en un 200%. Ahora, como explica un gobierno populista que se le murieron 22.000 personas y que eso esta dentro de las estadisticas??
Hasta ahora hay algo menos de 600 muertos. Si la pandemia dura hasta setiembre, segun estiman, se tendrian que morir mas de 7000 personas por mes. Eso no es Nac&Pop.

[chapita]

me encantan escuchar las estadísticas , si la pegan sacan pecho yyyy VISTE ... QUE TE DIJE ...??? y si no la pegan preguntan que aceite va para freir cornalitos ...jajajaj

[La Rubia Lola]

Excelente Puppy!

[paquebot]

Voy a ser muy breve y consiso:

La cuarentena y la concha de su hermana, la de los politicos y aledaños.........
Hago aclaraciones sólo personalmente y sin barbijo, para los machos solamente....

Besos en los labios..........